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[中國歷史]三國~馬稷如果守下街亭,諸葛亮北伐就能成功嗎? [複製鏈接]

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發表於 2015-5-9 12:38 AM|顯示全部樓層
fffhsu 發表於 2015-5-8 05:15 PM
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我認為不會成功
1.蜀漢的補給線太長,論資源還是曹魏勝
2.真實歷史中的諸葛亮其實不太擅長用兵

1.其實在第一次北伐  曹魏還要遙遠的從洛陽拉一堆人來
...
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發表於 2015-5-11 03:39 AM|顯示全部樓層
夜月焰 發表於 2015-5-6 12:45 AM
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首先街亭就這麼叫  還是不是治所沒關聯
=============================
《讀史方輿記要》

的確說得很對是從縣變成鄉亭了  街亭在東漢被併入略揚
...
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發表於 2015-5-11 05:19 AM|顯示全部樓層
夜月焰 發表於 2015-5-6 01:52 AM
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你所畫的地圖的街亭所在在略陽縣西,這一點應該是受百度和一些其它資料的誤導。從讀史方輿要和譚其驤的歷 ...

燕京曉林???那個高級工程師 他很多文章雖然很詳細但也有疏漏的地方
...
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發表於 2015-5-18 02:40 AM|顯示全部樓層
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夜月焰 發表於 2015-5-17 09:12 PM
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官網的資料又是那裏來的?網路上弄錯的資料很多,有很多都是把街亭和略陽搞混的。東漢末獨立出來,怎麼個 ...

裝浪縣官方網站留的  來源應該是 獻帝起居注  但實際關係不大XD
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發表於 2015-5-28 04:35 AM|顯示全部樓層
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夜月焰 發表於 2015-5-25 12:36 AM
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裝浪縣官方網站留的  來源應該是
=====================================
你是認真的嗎?如果去你有去Goog ...
另外張郃走路線是走現今華亭縣--街亭的番須道(現在的s304公路)
...
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發表於 2016-4-15 01:08 AM|顯示全部樓層
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aa1191 發表於 2016-4-14 10:25 PM
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抱歉,都一年了才回覆你

張郃以及諸葛亮是兩個能明顯高過晉朝先祖司馬懿的人   
因此他們的用兵之才在很多時候都會被刻意壓低
...
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發表於 2016-4-17 06:50 AM 來自手機|顯示全部樓層
bjmmu22315735 發表於 2016-4-17 12:41 AM
以我個人覺得 失利原因不會只有街亭這個要害 在街亭之戰之前 就失去地盤荊州這塊大利益
不如說如果荊州還在 ...

如果孫權不偷襲
徐晃還是能轚退關羽
但漢水以南還是關羽掌控
孫權的偷襲是造成關羽不得不總撤退
因而失敗被斬
...
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發表於 2016-4-17 05:11 PM|顯示全部樓層
bjmmu22315735 發表於 2016-4-17 03:10 PM
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那漢水以南都是關羽掌控
可是上傭 新城等地 他們感覺並未去聽關羽的話
關羽主要喪命 我昨天並未想到 我 ...
...
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a7748xxx 劉封:我可是公子哥呢 當然聽我的囉! 孟達:你這小屁孩要不是我們三個讓劉備入蜀 你還能浪嗎??  發表於 2016-4-17 10:30 PM
gp02mk2 那個時候孟達跟劉封在搞內鬥 有心亂搞惡整彼此 但事情鬧過頭鬧到整個荊州都鬧丟了 關羽還被弄死 孟達這時候發覺事情大條了 之後怎麼樣就不提了...  發表於 2016-4-17 06:46 PM

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發表於 2016-5-2 01:04 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 a7748xxx 於 2016-5-2 01:06 AM 編輯
ShOwMarco 發表於 2016-5-2 12:09 AM
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正史根本沒有關羽放曹操這件事
事實是當曹操經過華容道時
大笑的說  假如劉備在這裡設下伏兵我就死定了
...
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發表於 2016-5-10 01:26 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 a7748xxx 於 2016-5-10 01:29 AM 編輯
HTT天下 發表於 2016-5-8 12:39 PM
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即使街亭守住了 諸葛亮的北伐就一定成功,只能說勝率大了一點。

第一點就在於夷陵之戰,劉備把許多精銳都 ...
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yeqiuer 發表於 2016-5-10 11:55 AM
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有難度畢竟 就算有了涼州

曹操對涼州人 也不錯, 因為其乃苦寒之地

曹操對涼州人不錯???

十九年春正月淵與諸將攻興國,屠之。省安東、永陽郡
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HTT天下 發表於 2016-5-11 12:12 AM
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針對我的那篇文章做出些許回應:
第一點是針對劉備的部隊非精銳,而且東吳被打得快受不了。以我之見來看,此 ...

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發表於 2016-5-12 04:11 PM|顯示全部樓層
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aps3a01 發表於 2016-5-11 11:50 PM
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首先你說的人口管制,我相信你是沒有看完我打的字,我說了,這次是打時間差,明白嗎?也就是要趕在長安甚 ...
如果長安是連沒在戰爭狀態也宵禁等等我也無話可說
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點評

pili730422 事實的真相其實魏延是多啦A夢  發表於 2016-5-12 09:48 PM
gp02mk2 又為什麼有人自認漢中神速就能十天到長安? 還有兵都是機器人是不是? 都不會累不會餓的妖怪嗎?  發表於 2016-5-12 07:22 PM
sam135tw 為何會有人覺得長安古都只打一座城門就能淪陷...  發表於 2016-5-12 06:50 PM

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michael0216 發表於 2016-5-21 06:58 PM
北伐是注定很難成功的,歷史上有很多例子,入川者難以稱王。

而如果有看過周大荒所寫的"反三國演義" (他按 ...

但是蜀漢卻是入川稱王最久的例子

至於用yy小說的序來講話
這就有點搞笑
光是說自比管樂來講諸葛亮輕戰略這個
...
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發表於 2016-6-27 01:11 AM|顯示全部樓層
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ru1163 發表於 2016-6-25 07:16 PM
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請問道友這段歷史記錄要到哪找?
我找不到曹操死前對涼州所做的決策記錄~
能否指點一下! ...

三國志魏書第一卷
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